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José A. López: «Estamos asistiendo a espectáculos impropios de un país con tanta incidencia del virus»

José Antonio López Guerrero es profesor de Microbiología y directivo del Laboratorio de Neurovirología de la Universidad Autónoma de Madrid (UAM). Ha trabajado sobre todo con el virus herpes y dirige el programa de divulgación científica «Entre probetas», de Radio Nacional de España. Desde la fecha en que inició la pandemia, ha sido muy activo en los medios de comunicación: ha concedido multitud de entrevistas y ha participado en abundantes programas de televisión. Se puede decir que ha sido uno de lo científicos divulgadores que ha estado intentando arrojar algo de luz, Desde el momento en que se pensaba que el coronavirus sería comparable a una gripe, o bien en el horario A lo largo de la desescalada se comenzó a fomentar el turismo y se dio el virus por superado. Además, López es uno de los firmantes del documento «Una estrategia integral», donde 30 investigadores pidieron en agosto un cambio de estrategia ante el coronavirus, haciendo hincapié en el rastreo, los confinamientos preventivos y la lucha dinámica contra el virus, en vez de reaccionar a las hospitalizaciones, de manera tardía y muy laxa. Conforme alertaron, la estrategia de convivencia, imperante en España por entonces y La jornada de hoy, «conduce a pérdidas económicas enormes». -Han pasado Múltiples meses Desde que presentaran el relevamiento y ahora las comunidades están solicitando declarar el estado de alarma para contener al virus. ¿La administración se interesó por este relevamiento? Nos consta que ciertos políticos se interesaron por él, Sin embargo si soy sincero, creo que tuvo más influencia mediática que política. Lo envié a la Ministra de Educación, Isabel Celaá, y quedó en que se iba a estudiar, Sin embargo no recibimos ninguna respuesta. Al menos sí que ha habido personas interesándose a nivel personal. La plataforma continua activa y estamos preparando un dossier en el que incorporamos Algunas modificaciones, Del mismo modo que nuevos datos acerca de aerosolización del virus, las posibilidades técnicas de instalar purificadores donde la ventilación natural no es posible o poner medidores de CO2 para medir la pureza del aire en colegios. De la misma forma tenemos pensado escribir un editorial de resumen y enviarlo a una revista de sector internacional. -¿Está siendo esta segunda ola Del mismo modo que se esperaba o el virus ha vuelto a sorprender a España? En Europa, la 2da ola está llegando Cuando se esperaba: con la bajada de las temperaturas. No obstante a España el virus Siempre y en todo momento y en todo momento y en toda circunstancia le cogerá con el pie cambiado por diatribas políticas: continua habiendo descoordinación, desconfianza entre las autonomías y el gobierno central, A veces más bien centrados en desgastarse políticamente unos a otros. «A España el virus Siempre y en toda circunstancia le cogerá con el pie cambiado por diatribas políticas» Soldados del Regimiento Príncipe de Asturias montan un sanatorio de campaña para el triaje de pacientes con COVID-19 en el aparcamiento del Sanatorio de Cabueñes, en Gijón, este viernes – EFE
Desde verano sabemos el camino a seguir: poseer más rastreadores, reforzar la atención primaria, probablemente implementar el rastreo de aguas residuales y mejorar la aplicación «Radar COVID», con más publicidad y pedagogía. A día de Hoy no hay más de un 10% de personas que la hayan descargado, en el horario se piensa que hace falta un 80% a fin de que funcione bien. -En junio Pedro Sánchez afirmó que habíamos derrotado al virus. ¿Qué ha fallado A partir de luego? Teníamos prisa, Porque el turismo es una de los motores primordiales de la economía española. La desescalada fue muy rápida pensando en eso, y se afirmó en tono triunfalista que ya podíamos hacer vida normal. Conviene rememorar que comunidades Del mismo modo que Madrid pidieron más rapidez en la desescalada, y que se provocó la sensación en la ciudadanía de que ya se había vencido la pandemia. De ahí que, empezó el ocio de verano, los botellones y la irresponsabilidad. Acto seguido el gobierno y las comunidades Empezaron a cruzarse mensajes, negando en muchos casos que los casos iban subiendo Ya antes que en el resto de Europa. Estas luchas bizantinas dieron sensación de descoordinación y eso llevó a la desafección en la sociedad. El cercano paso, se dirigió que surgiera la indisciplina. De la misma forma, las decisiones judiciales Comenzaron a contradecir muchas de las resoluciones políticas adoptadas. «Teníamos prisa, Porque el turismo es una de los motores principales de la economía española. La desescalada viajó muy rápida pensando en eso» Acto seguido están los motivos más técnicos. No se contrataron rastreadores para parar los casos al comienzo de los brotes, Una vez que había poca incidencia; no se fortaleció la atención primaria; no se implementó la aplicación «Radar COVID»… -España, Al igual que otros muchos países europeos, ha apostado por implantar medidas muy progresivas, en contestación a los ingresos hospitalarios. ¿Es esta estrategia la mejor opción, teniendo en cuenta que las hospitalizaciones son resultado de lo ocurrido semanas atrás? Hay que ser rápidos y contundentes, no podemos ir Siempre y en todo momento y en todo momento y en toda circunstancia detrás del virus, que es exactamente lo cual nos hemos resignado a hacer en Europa. Hemos tenido Siempre y en toda circunstancia y en todo momento una estrategia de convivencia con el virus: si es que hay más casos detectados, lo que es una radiografía de Múltiples semanas atrás, pues ampliamos un poco las restricciones de movilidad; bajamos el aforo del 60 al 40%, o restringimos la movilidad de las diez a las nueve. Y Siempre y en todo momento y en toda circunstancia contando con que algunos de los obstáculos de movilidad no se implantan si no hay refrendo jurídico. «Hay que ser rápidos y contundentes, no podemos ir Siempre y en toda circunstancia detrás del virus, que es exactamente lo que nos hemos resignado a hacer en Europa» El valor principal que se ha tenido en cuenta Hasta ahora ha sido la presión hospitalaria, Sin embargo creo que tendríamos que haber sido más ambiciosos. Una terraza en Madrid el 25 de mayo, día de la apertura de las terrazas A continuación de el confinamiento – Guilermo Navarro
Este viernes Pedro Sánchez ha expresado que poseen la ambición de bajar la incidencia por debajo de 25 casos por cada 100.000 residentes y han establecido niveles de alerta, que llevan a que casi todo el territorio nacional esté en nivel de riesgo alto o bien extremo. No obstante acto seguido, la comunidad de Madrid ha expresado que el cierre perimetral no ha funcionado y que va a continuar con sus medidas, probablemente para dar un mensaje de autoridad ante al gobierno central. Creo que estamos asistiendo a espectáculos impropios de un país con esta incidencia del virus y que tendría que actuar de manera mucho más coordinada. «Creo que estamos asistiendo a espectáculos impropios de un país con esta incidencia del virus y que debería actuar de manera mucho más coordinada» -¿El resto de Europa está saliendo mejor parado? De alguna forma, el virus De la misma forma ha vuelto a sorprender a Europa, Porque cada país ha actuado por su cuenta. No hubo coordinación en verano y continua sin haberla ahora. Es muy esencial que se unifiquen criterios especialmente para medidas que se tienen que establecer de manera conjunta, De exactamente la misma manera que el control de fronteras o el confinamiento de las regiones con más casos. En caso contrario, si es que hay países más laxos que otros, el virus sucederá teniendo vía libre para dispersarse. Policías se enfrentan a manifestantes en Berlín el 9 de mayo, en plena expansión de la pandemia – REUTERS -En comunicado esta 2da ola era esperable por el frío. ¿Por qué? El frío tiene muchas connotaciones positivas para la transmisión del virus: se debilita la integridad del epitelio naso-faríngeo —lo que explica que haya más infecciones respiratorias— y la viabilidad del virus aumenta, pues el descenso de la temperatura aumenta el tiempo de permanencia de los aerosoles en los cuales viaja. a su vez, el factor social es primordial: en invierno se hace más vida en interiores, que no acostumbran a estar acondicionados para tener una ventilación correcta. -¿En otros países ocurre lo mismo? Todavía no tenemos la adaptación a vivir en exteriores de otros países en los que, por cierto, hace mucho más frío. Por poner un ejemplo, en Alemania las terrazas están más acondicionadas para calentar, con hongos calefactores, Pese a las bajas temperaturas. En España es casi imposible pensar en algo De este modo. Creo que va a haber que ir cambiando esta costumbre y acondicionar y reestructurar los espacios interiores, mejorando la ventilación y la purificación del aire, con filtros y demás. -En verano se suponía que la transmisión del virus iba a ser más bastante difícil, gracias al sol y las bajas temperaturas, No obstante la ola española arrancó aun por luego. En España hubo mucha transmisión por otras causas. En parte por el hecho de que somos muy sociales y Porque hacemos mucha vida en interiores: buscamos el aire acondicionado en verano y la calefacción en invierno. -Ni Europa ni España salen muy bien paradas, Generalmente, al compararlas con países asiáticos, ¿no? En China o bien en Corea del Sur han ido a por el virus, con contundencia, y no a convivir con el virus. Asimismo es cierto que estas sociedades aguantan mejor la presión y las órdenes, responden mejor en ante de los mandatos de obediencia y disciplina. En Wuhan veíamos capturas de gente que no salía a la calle ni para comprar, y que recibían la comida A través de cubos… Acá nos parecía absurdo. También, no se cuestionan las órdenes gubernativos y no hay discrepancias entre distintos departamentos. «En Wuhan veíamos imágenes de gente que no salía a la calle ni para comprar, y que recibían la comida A lo largo de cubos… Acá nos parecía absurdo» a su vez son países con mucha experiencia con precedentes pandemias. Hay que contar en cuenta que muchas han surgido en el sureste asiático, por la enorme concentración de personas conviviendo con toda clase de animales. Dos trabajadores sanitarios atienden a un paciente de COVID-19 en una UCI del centro médico Casal Palocco, cerquita de Capital italiana, este jueves – AFP -¿Entiendo que algunos de los motivos que están haciendo que la ola sea más dura en Europa son culturales? En algunos países, Al igual que U.S.A. o Brasil, algunos mandatarios ineptos han minimizado el alcance de la pandemia. En Alemania, las directivas constitucionales han chocado con la defensa férrea frente la pandemia, llevando, por poner un ejemplo, a que no se pudieran prohibir manifestaciones de negacionistas, que juntaron a a manifestantes de extrema derecha y de extrema izquierda. En occidente tenemos leyes garantistas, que garantizan la protección de bienes jurídicos, Sin embargo que en el caso de urgencia, donde hace falta una coordinación central y una contestación férrea, son un hándicap. En España, la Justicia ha negado normas implementadas por el gobierno, Al idéntico que la restricción de movilidad. También hay que resaltar la tecnología o bien la responsabilidad individual. En República Popular China sería impensable, para bien o para mal, ubicar Grupos de negacionistas o de antimascarillas. -Interviene muchas veces en medios de comunicación para platicar sobre la pandemia. ¿Cree que la gente está bien informada acerca de lo cual está ocurriendo? Entre el cruce de data y acusaciones entre gestores políticos, el hecho de que muchas decisiones son rechazadas por los jueces y el componente partidista de muchas decisiones… También, creo que la ciudadanía no entiende que la ciencia avanza A lo largo de la falsación: lo que El día de hoy es aceptable a raíz de los información puede no serlo mañana, con nuevos data. Ocurrió al arranque de la pandemia, Una vez que no se recomendaba usar mascarillas o bien se decía que Solo había transmisión Desde sintomáticos. Los data científicos son efímeros, Solo A veces se consolidan, al ser contrastados por nuevos Conjuntos. Pero la inmediatez de la noticia y el requerimiento de los medios y de los ciudadanos hace que llegue data no contrastada a la sociedad. «Creo que la ciudadanía no entiende que la ciencia progresa Mediante la falsación: lo que El jornada de hoy es aceptable a raíz de los data puede no serlo mañana, con nuevos datos» Creo que todo esto ha creado una sensación de sobreinformación, de vulnerabilidad y de inestabilidad que lleva a muchas personas a buscar informaciones estables, que halla en las pseudociencias: éstas Siempre y en toda circunstancia y en todo momento mantienen lo mismo, De La misma manera que que la homeopatía cura. Por eso debemos hacer mucha más pedagogía Desde la ciencia y la política y dosificar la datos, especialmente en este estado de excepcionalidad que estamos viviendo. -La pandemia ha obligado a los políticos a tomar decisiones políticas para contener una epidemia. En ciertos casos se han apoyado en asesores científicos, en otros se han escudado en ellos, en otros los han ignorado. ¿Han tenido los científicos un papel adecuado o se podría mejorar? Al principio de la pandemia se recurrió a los científicos de forma adecuada en comités de expertos. Sin embargo dejé de seguir la pista al Plantel técnico de la desescalada y desconozco qué científicos y asesores hay ahora. Creo que tendría que haber un comité científico sólido y solvente, que respondiese de forma unificada, y no emplear a los científicos, que son humanos, Basándonos en sus afinidades políticas para apoyarse y justificar decisiones «Creo que debería haber un comité científico sólido y solvente, que respondiese de manera unificada, y no emplear a los científicos, que son humanos, Basándonos en sus afinidades políticas» -El 27 de febrero escribió un artículo titulado «COVID-19: más que un catarro, menos que una gripe». ¿Hoy cambiaría el enfoque de este artículo? Desde el principio de la pandemia he hecho muchas dichos Basándonos en los conocimientos de ese instante. He abogado en contra de la mascarilla Y después Me convertí en su más férreo defensor o bien he hablado a favor de tratamientos de hidroxicloroquina y azitromicina, en el momento más tarde se sabe que no tienen efecto. Si algo tiene la ciencia es que va modificándose. Yo no puse el título al artículo al que haces referencia. No obstante detrás de él, desgranaba los efectos de la gripe. No pretendía minimizar el riesgo del SARS-CoV-2 Sino más bien poner en contexto lo que significa la gripe, de la que cada año mueren cientos y cientos de miles de personas en el planeta, A pesar de haya buenos antigripales y vacunas efectivas, o bien Pese a una inmunidad de rebaño adquirida Tras un siglo de convivencia. En la fecha lo escribí, aún mirábamos a lo lejos lo cual parecía ser una versión más «light» de SARS en Asia, Al igual que decían epidemiólogos y virólogos. No son excusas. Insisto: el artículo tiene 1.200 palabras y es mucho más que un titular. Después, a la vista de 30 millones de infectados y de muchos cientos de miles de fallecidos, es un titular que evidentemente no elegiría. -¿Cómo debe entender el público que el conocimiento científico progresa de a poco y que se va modificando En base a las evidencias? La sociedad está acostumbrada a que las verdades que salen en los medios de comunicación sean verdades absolutas. Acto seguido lo pueden corroborar con la pseudociencia, que proporciona «no-verdades» absolutas, que no se pueden falsar. El Equipo del investigador José Martínez Costas, en el Ciqus, es uno de los Grupos españoles que trabaja en conseguir una vacuna frente a la COVID-19 – Miguel Muñiz
Mientras tanto, la ciencia va avanzando. Cuando el virus llegó Europa y queríamos la inmediatez de respuestas, tratamientos y soluciones, Desde la virología, la epidemiología y Desde la sanidad se acudieron ofreciendo los información que había. «En ciencia las verdades inmediatas duran lo que dura la constatación de que hay un nuevo avance o bien nuevos datos que cambien el paradigma» La sociedad tiene que comprender que en ciencia las verdades inmediatas duran lo cual dura la constatación de que hay un nuevo avance o bien nuevos información que cambien el paradigma válido hasta ese momento. -Parece que la vacuna comenzará a inyectarse a mediados de 2021, si es que no Me corrige. ¿Será este el principio del fin de lo peor de la pandemia? Hay mucho por delante hasta que una vacuna esté inyectada en nuestro brazo o inhalada en nuestra nariz. Poniéndonos en el mejor de los casos, en la ocación de que una década de investigación vacunal se pueda resumir en Sólo un año, asumiendo que los controles de seguridad funcionen, y de instante semeja que es De esta manera, siendo muy optimistas, en definitiva, hemos pasado de poseer una vacuna con el turrón, a una vacuna con la torrija en Semana Santa o primavera-verano. Ésta podría ser una buena fecha para una 1era generación de vacunas. Sin embargo a todas y cada una luces, no serán ni las mejores ni las últimas que entren en el mercado. Va a haber una 2da generación de vacunas, y yo apostaría por la que está en crecimiento en el laboratorio de Luis Enjuanes, y que consiste en un virus reconstruido por genética inversa, capaz de reproducir la infección natural Sin embargo sin virulencia. -También podría no haber vacuna, ¿no es De este modo? Contamos con alcanzar una vacuna efectiva y, sobre todo, duradera, Sin embargo las vacunas de virus respiratorios no son fáciles de conseguir. Lo bueno, es que jamás en la historia de la humanidad tantas personas han remado tanto en una misma dirección, para conseguir una vacuna eficaz contra una pandemia que aviso a todo el mundo. «Nunca en la historia de la humanidad tantas personas han remado tanto en una misma dirección, para alcanzar una vacuna eficaz contra una pandemia que amenaza a todo el mundo» Seguramente, las vacunas se irán complementando con fármacos específicos, para el tratamiento y la prevención. Será De esta manera tal y como pondremos punto definitivo a esta pesadilla, cosa que ocurrirá al menos en 2022, En el momento en que posiblemente vislumbraremos un horizonte prepandémico de cierta normalidad. Pero lo cierto es que el virus ha venido para quedarse… lo más probable es que se convierta en un virus estacional y que desarrolle una menor virulencia, Pero Todavía falta para eso.